Thema: LB 14 Hausaufgaben

[JimmiD.]

hallo

ist im augenblick jemand bei den hausaufgaben zu LB 14 ??
ich hab da nicht so ganz den durchblick.
wär nett wenn sich jemand meldet .

JimmiD.

[Hannes]

...dauert bei mir noch ne Weile... HA 1 is ja schon mal der erste Hammer... ;(

Hannes

[Hannes]

Hallo JimmiD. ,

hab gemeint, du wirst mal konkreter, wo's  klemmt;  Bei Aufgabe 1  könn' wir ja z.B. schon anfangen, zu debattieren,  mein Ansatz: Tabelle S.90, nur das da für Busleitungen  UND Flachbandkabel etc. die Werte aufgelistet sind, stellt sich die Frage: WAS nehmen?
Also, immer raus, mit den Probs  (+ Vorschlägen)  - wir wollen's doch packen!

Hannes

[JimmiD.]

ja bei frage 1 fängt es an da blick ich gar nicht durch
dann frage 6.2 da finde ich keinen bezug im text
den rest habe ich mitlerweile zusammen bekommen
*puh*

[JimmiD.]

bei frage 7 sehe ich nur 1 problem
sehe ich das richtig oder gibt es mehrere ??

JimmiD.

[Hannes]

Ja, die 1 scheint also das Problemkind zu sein...tipp auf die Tabelle, hab aber kein rechten Plan...

die 6, ne, ein Bezug im Text würd ich auch nicht annehmen - ich denk da ebenfalls an S. 90, da stehen doch im Tabellenkopf die beiden Werte (5 u.20), gilt doch für elektrisch kurz... (u. rechnen  kannst' eh nix, weil da fehlt ja die Länge l), oder?

die 7, genau,  1 Prob, mit den Störungen,... is die Frage nun hinterhältig o. wie?

Hannes

[JimmiD.]

also ich tippe bei der 7 auf hinterhältig und bleibe bei einem problem
bei der 6.2 hilft die tabelle wirklich wenig ebenso bei der 1
ich werde es wohl noch mal durchschauen müssen aber wohl mit dem gleichen resultat.....
naja was solls

JimmiD

[Hannes]

...jetzt hab ich mal im Weber-Forum gestöbert u. einen Eintrag zu 1 gefunden, wo tatsächlich auf die sch...öne     Tabelle verwiesen wird, scheint doch was dran zu sein...

[JimmiD.]

..... si si das hab ich auch schon mal gesehen
aber da ist wirklich gar nichts brauchbares zu finden zu LB 14... ;(

[Hannes]

Hab noch was (zur Verwirrung   ):
Wenn wir die Störungen zu 7. mal (allgemein zu Interfaces) betrachten, könnten wir ja doch 2 Probleme draus basteln: S.126 oben., u. entspr. was "einleiten" - wäre doch en Vorschlag?

[ines]

Könnte doch  einerseits eine verminderte Störsicherheit und andererseits ein zu grosser Unterschied zwischen den Erdpotentialen sein, oder?
Abhilfe mit RS485 bzw. Optokoppler. Mehr finde ich da nicht.

[Hannes]

...genau, Ines, so denke ich auch.
Hattu nen Tipp zu 1. ?  :rolleyes:

[ines]

Da bin ich auch noch stark am Grübeln.
Ich habe allerdings auch erst die Hausaufgaben zu LB 13 zu 90% fertig.

[ines]

Ich komme mit der Tabelle S. 90 nicht klar. Bedeutet das nun, dass z.B. AC/ACT/BCT eine Signalzeit von 5 ns für 20 cm benötigen oder 1 ns für 20 cm ?

1 e) dürfte nicht funktionieren, da man von TTL nach ECL eine Pegelwandlung benötigen dürfte (Wandlerschaltkreis).

1 c) von AS (2,4 V) nach AC (3,5 v) dürfte ohne Pull-Up auch nicht funzen.

Bei den übrigen fehlt mir einfach der Bezug zur Länge.
Wie weit habt ihr euch vorgekämpft ?

[Hannes]

also Ines, mal so, wie ich's sehe:

elektrisch kurz: bis zu DER Länge sind keine Maßnahmen nötig, sprich keine Probs,
heißt im Falle AC/ACT/BCT: bei einer Signallaufzeit von 5 ns pro Meter darf die Leitung 20cm (höchstens) lang sein - würde jetzt für Leiterplatten etc. gelten; bei Busleitungen gilt Signallaufzeit 20 ns/m , ergibt max. Leitungslänge: 5cm. (einfach mal die Werte in die Formel (oben) setzen, dann wird's klar.)
So weit, so gut, aber genau da komm ich in's Grübeln: WELCHE Leitungen werden für Frage 1 genommen, Bus oder Leiterzüge,Flachband...? (oder sollen wir's für beide aufführen?)
Wie würdest du das jetzt sehn?

Hannes

[ines]

Hallo Hannes,

ich würde sagen, wir nehmen auf jeden Fall die Werte für Leiterzüge, zumal die entsprechende Frage zu Busleitungen in Frage 6.2 erscheint. Ich glaube inzwischen, dass die Sache lange nicht so kompliziert ist, wie wir vermuten.
Folglich funktionieren 1a u. 1b, 1d ist wesentlich zu lang, 1e ist auch zu lang.
Blieben noch die verschiedenen Gegenmassnahmen.
Bei 1f (habe gestern fälschlicherweise 1e angegeben) bin ich mir sicher, bei 1e dürfte ein Serienwiderstand korrekt sein. Bei 1d weiss ich nicht recht und bei 1c (Pull-Up) bin ich mir nicht ganz sicher, müsste aber eventuell in BH 4 zu finden sein.

Was meinst du hierzu, oder hast du noch eine andere Idee?

[Hannes]

Hi Ines,

denke , wir lassen's so. Deinen Maßnahmen hab ich kaum was hinzuzufügen,  bei 1d  tipp ich auf Serienwiderstand bzw. Schutzdiode (?) - (S.79 LB) , sind ja beide auch CMOS...

Hannes

[JimmiD.]

ich hab da noch ne frage zu aufgabe 13
bei mir kommt da 27,67 ohm raus
liege ich damit richtig ??
ich habs mit der software gerechnet deshalb weiß ich auch den rechenweg nicht
kann mir jemand helfen ??

JimmiD.

[Hannes]

@ JimmiD.

den Wert hab ich auch raus,  zum Rechenweg nehm ich die Erklärungen von BH5, S.20,
der Durchgangswiderstand R = Rho * l / A  , also ergibt sich aus Querschnitt u. Länge des Material.

[JimmiD.]

danke Hannes das hab ich gesucht